°Le__temps 发表于 2012-8-21 12:33:50

.【交流属性】素早系统的一点研究(非卡查堆积修改版)

本帖最后由 Soulgain 于 2012-8-23 23:13 编辑

这个只是交流贴= =在下才疏学浅也只能搞出这么个东西了
历史简介
迅捷系列为K社挖下的一个大坑,系列的第一张卡为[迅捷鼯鼠] ,颇有历史感。
系列怪兽主要以遗言链以及卡组特召为特点。
而802最新出现的[迅捷鮟鱇]则由于与[忘却之都 利莫里亚]的优秀相性使这个系列重新受到众人瞩目。
核心卡及思路简介
闲话不多说,本次交流的主角就是802新出的迅捷[迅捷鮟鱇],这张卡拥有较易触发的条件以(这张卡从手卡?卡组送去墓地的场合)及比较丰富的特召回报(复数特召),尽管特召的怪兽有着名称以及星级制限条件,但配合802新出的[忘却之都 利莫里亚],仍然能够形成一个效率比较高的XYZ系统。手上有忘都时即可展开,无场地则叠YBB苟。(亦是该卡组的缺点之一,无场地几乎打不了。)
那么接下来先来介绍的便是最关键的一张魔法卡
[忘却之都 利莫里亚]
这张卡能够改变水属性怪兽的星级,正因如此,它的存在能使特召出来的鱼做到轻易R4,若配合青蛙或水精鳞系统,R5~R7皆不难做到。
接下来是一些相关系统的简介
相关小系统简介之展开系统
【迅捷系统】
迅捷是一个比较庞大的系列,但其中于本帖所讨论的主题相关的仅仅有三张,即[迅捷鮟鱇][迅捷蝠鲼][迅捷翻车鱼],这其中的鮟鱇刚才已经简单介绍,而蝠鲼与翻车鱼这此处的主要角色仅仅是被鮟鱇拉出来而已。当然除此之外他们并非一无是处,比如翻车鱼可苟一回合凭借遗言拖出翻车鱼二号并堆入鮟鱇进行再特召以达成展开,蝠鲼与少量卡(黑洞,水葬)配合达到赚卡以及展开。主要战术即为我们通过堆入鮟鱇特召其他鱼达成快速XYZ.
举个例子,对面65我T1可以选择先不展开,盖下手上的蝠鲼和水葬,然后在对面啪啪啪特召一堆的时候水葬,不仅打断对面展开而且能够帮助自己展开
【青蛙系统】
大家熟知的蛙帝之中所投入的几只青蛙(即[鬼青蛙][粹蛙][魔知青蛙][黄泉青蛙])剖离出来便可初步组成配合迅捷的小系统,不过值得一提的是,我们需要将[黄泉青蛙]去除,因为目前比较主流(仅仅指较多人使用)的迅捷卡组仍然比较依赖红坑以增加强度,所以暂时减少对其投入,也有少部分卡组仍投入一黄泉偶尔达到加星效果,个人并不推荐。
那么该系统是如何运转的呢?可以举个最基础COMBO为例:
手牌要求:鮟鱇 鬼青蛙 忘都或场传
鬼蛙丢鮟鱇特召拉两只二星鱼,堆粹蛙,发动忘都,调星至5星,两只鱼叠R5如火山恐龙,鬼蛙回手后通召,堆魔知,除外魔知出粹蛙,叠凤凰,R5再叠出迅雷,凤凰发效使迅雷连击。
该COMBO手牌要求为三,条件要求可算中等,其回报为(火山恐龙炸怪+2600+2600+1500=6700以上)。
当然如果手上仍有更多水属喂鬼蛙或墓地本已经有青蛙资源则可达成超展开,暂不一一赘述。
【水精灵系统】
青蛙系统主要利用的是丢手触发鮟鱇的条件,而[次世代水精灵]则主要依靠从卡组送墓达成展开。乍一看来,似乎这个系统展开所需要的手牌条件更为简单(水精灵+忘都),但相应的是,它的基本COMBO回报也不如青蛙来的丰富。简单展示一下:
手牌要求:水精灵 忘都
通召水精灵堆鮟鱇拉两只二星鱼,发动忘都,调星至五星,叠R5。场上留下一个无用的L6水精灵。
这样的打法比青蛙系统的基本COMBO弱了不少。但其优势在于手牌需求少,在投入了其他配合卡后,若是相同的3卡COMBO,这个系统似乎能够更加灵活。
PS:补充说明一下控制员上手的处理问题,个人是采用了雷破凤翼等手牌cost坑进行处理,也有玩家为此投入暗抽,但个人觉得卡组暗属过少相性并不算好,不推荐。
相关小系统简介之渣渣鱼の再利用系统(思路)
【[鱼弹突击]+[ 水灵术-「葵」]】
渣渣鱼上手了怎么办?这有可能会导致暂时无法展开,若投入该系统此时则可以充分利用数值低下的鱼儿们,鱼弹类似于二电的效果使我选择投入它来进行干扰对方展开,而水灵术一向是优秀的水属性配合卡,做到手札破坏。
而这张卡在以上两个系统中的投入比率当然也是不太一样的。经过实测,在青蛙系统中,水灵术的相性更加有些一点,下3鱼弹测试的时候经常出现用不出去的情况,比如魔知大屁股苟住一回合,此刻如果后场盖得是水灵术那么就可以进行手札破坏,而鱼弹此时只是一张废卡。
出现这种情况的原因在下认为是青蛙系统中的鱼的比例比较低,因此个人在青蛙系统中采用了1鱼弹2水灵的配置。至于水精灵系统中,由于在下投入了[水精鳞-深渊雀鳝兵]对水精灵进行检索,鱼的比例比青蛙系统高了很多,所以我在水精灵系统中采用了2鱼弹1水灵的配置。诸位可以以此做个参考。
【[强欲之海鳝壶]+[海上打捞]】
水壶和海底捞两张基友魔法卡是很好的抽滤系统。由于迅捷系统的打法注定了它的续航能力不会太强,因此回手系统成为了卡组必备物。而这个小系统正好能够满足回手以及抽滤的要求,值得加入,能够提高续航能力。
有玩家提问,为何不采用壶车系统进行抽滤?在下认为,壶车作为几乎烂大街的抽滤系统自然有它的优势,但我并不习惯于在这种打爆发的卡组中投入壶车,毕竟要延迟一回合展开。迅捷系统苟场能力较弱,而且如果在对面已经布好重坑的情况下进行展开,很容易被一换多。
在使用壶车抽滤的测试过程中,经常出现的就是打着打着卡差就被拉得极大,而抽滤系统并没有怎么起到辅助作用。
那么海底捞与水壶的优势在哪里呢?在下认为迅捷卡组是一个极度需要回收轴的卡组,如果没有回收轴,一次爆发被坑(中个水葬之类的)你就等死吧。而海底捞和水壶,优势就是它们能够把利用过的资源再次回收,并达成新一轮的展开。
接下来是一些相性优秀的单卡简介(一些不足以成为系统的卡)
加速展开&检索
[愚蠢的埋葬]
限制卡的威力,直接从堆鮟鱇,有场地即可快速展开。两种构筑中都是毋庸置疑的投入1张。
[冰灵神 穆兰格雷斯]
迅捷系统水属性入墓速度极快,适当加以控墓即可出该水属BOSS,手札破坏能力强大。
其实这张卡,如果你依然选择了壶车轴抽滤,我并不推荐,在实测中,不用海捞控墓很难出。
[究极封印神 艾克佐迪奥斯]
特召条件可以将墓地的鱼们全部回收,而攻击(打脸或撞死)都可堆墓,再次进行展开。若与龙虾配合更可叠叠乐一发入魂w。
[水泡使者]
对墓地的鱼们的再利用,可达成一回合二次展开。
[星球改造]
几乎是所有比较依赖场地展开的卡组中必下的卡,作为迅捷这种十分需要场地的卡组,它是不可或缺的。
[三眼怪]
纯粹用之以检索展开KEY。
渣渣小鱼的利用:
[强制转移]
渣渣小鱼们转过去吧w。
回收:
[贪欲之壶]
用之以回收墓地的鱼们,保证续航力。
[转生的预言]
于己是回手卡,于对手则可干扰展开。
争议の卡
以下是一些在下曾使用过但引起了争议的卡。
[印头鱼]
尽管此卡被一些玩家称为亏卡神器,但我仍然看好他投入在水精灵向之中,因为他能够有效利用多出来的那一只水精灵。达到一回合R6+R7,尽管亏卡,但强力怪物能够控制住场面以及拉开血差。
[僵尸带菌者]
亦是一张争议较大的卡,在下对于这张卡也持保留态度,他的优势在于能够再利用进行R2,做牌配合鱼人,甚至进行同调。然而缺点在于额外本已经比较紧的卡组再为他投入白怪似乎不划算。
[电子鱼人-栽培者]
此卡我亦持保留态度,墓地苏生盲堆命中率并不高,但若配合小废品则比较容易重置其苏生条件,亦可配合带囧或做牌龙达成展开,水属比例较大的卡组可以尝试。
他山の石
以下是一些作者尚未尝试的思路,在此也简单介绍,姑且当我是搬运工即可。
【投入废品同调士】这个思路的产生是因为一些玩家联想到YBB能够强化5星效果优秀的白怪的打点,如2600攻的灾亡。
【唐门&妈妈光】同样是变星效果,许多玩家都想到了这两张卡,以备忘都不上手是之需,未实战,不做评价。
【地暴青蛙】在此直接复制一段基友所说的COMBO
“一个COMBO:
条件:墓地粹蛙和任意一只青蛙(不要是死亡青蛙)。手牌地狱的暴走和忘都以及任意一只2星水属性(群C和超量组件可有)。对面有至少一只怪兽。 1;发动墓地粹蛙效果上来,连锁地狱暴走(如果有群C请丢下,对面出怪我方就赚卡)
场上:粹蛙,死亡蛙,死亡蛙,死亡蛙
2:叠一只火山恐龙,然后从手卡通招一只水,发动忘都,场上的粹蛙和2星水变五星。再叠一只火山恐龙。场上:火山,火山,死亡青蛙
3:发动两次火山烧对面两只怪,再叠两只迅雷
场上:迅雷,迅雷,死亡青蛙。攻击2600+2600+1900=7100。加上火山烧的两次血,伤害应该在一万一千左右。如果你手里有组件请给迅雷加上,迅雷攻击变为4000,伤害在13000上下。”
个人感觉是手牌及墓地资源要求较高,不太实用。
【无坑爆发向】这种思路即放弃投入坑,转而下满成金和海捞水壶,三王通护场做OTK。


卡组展示(次世代水精灵向 已开启防手抄结界,卡组中有些卡基本无用,自行甄别):
[次世代控制员]
[次世代控制员]
[水精鳞-深渊狗鱼兵]
[水精鳞-深渊狗鱼兵]
[次世代水精灵]
[次世代水精灵]
[次世代水精灵]
[三眼怪]
[印头鱼]
[印头鱼]
[迅捷翻车鱼]
[迅捷翻车鱼]
[迅捷翻车鱼]
[迅捷蝠鲼]
[迅捷蝠鲼]
[迅捷蝠鲼]
[迅捷鮟鱇]
[迅捷鮟鱇]
[迅捷鮟鱇]
[电子鱼人-栽培者]
[大风暴]
[黑洞]
[贪欲之壶]
[星球改造]
[星球改造]
[愚蠢的埋葬]
[死者苏生]
[旋风]
[旋风]
[忘却之都 利莫里亚]
[忘却之都 利莫里亚]
[忘却之都 利莫里亚]
[奈落的落穴]
[奈落的落穴]
[激流葬]
[激流葬]
[星光大道]
[神之宣告]
[神之警告]
[神之警告]
====
[星尘龙]
[水精鳞-撼地深渊王]
[迅雷之骑士 盖亚龙骑士]

[星圣神龙 托勒密星团M7]


[交响魔人 剑击指挥]
[熔岩谷锁链龙]
[大薰风骑士 翠玉]
[我我我枪手]

[发条机雷 发条雷]
[大薰风凤凰]
[硬邦邦岩铁]
####


卡组展示(青蛙向):
[鬼青蛙]##
[鬼青蛙]##
[鬼青蛙]##
[粹蛙]##
[魔知青蛙]##
[魔知青蛙]##
[迅捷翻车鱼]##
[迅捷翻车鱼]##
[迅捷翻车鱼]##
[迅捷蝠鲼]##
[迅捷蝠鲼]##
[迅捷蝠鲼]##
[迅捷鮟鱇]##
[迅捷鮟鱇]##
[迅捷鮟鱇]##
[忘却之都 利莫里亚]##
[忘却之都 利莫里亚]##
[忘却之都 利莫里亚]##
[电子鱼人-栽培者]##
[冰灵神 穆兰格雷斯]##
[三眼怪]##
[星球改造]##
[星球改造]##
[黑洞]##
[旋风]##
[旋风]##
[贪欲之壶]##
[强欲而谦虚之壶]##
[强欲而谦虚之壶]##
[大风暴]##
[月之书]##
[死者苏生]##
[鱼弹突击]##
[鱼弹突击]##
[激流葬]##
[激流葬]##
[神之宣告]##
[奈落的落穴]##
[奈落的落穴]##
[雷破]##
####
====
[迅雷之骑士 盖亚龙骑士]##
[迅雷之骑士 盖亚龙骑士]##
[星圣神龙 托勒密星团M7]##
[星圣神龙 托勒密星团M7]##
[甲虫装机 艾可萨甲虫]##
[光子飞奔保镖]##
##
[大薰风凤凰]##
[大薰风凤凰]##
[硬邦邦岩铁]##
##
[交响魔人 剑击指挥]##
[侵入魔人·蟑蠊]##
[始祖守护者 提拉斯]##
[熔岩谷锁链龙]##
$$$$
以上。
楼下各位可以自行发挥,比如说点COMBO啊之类的= =初次发帖,不足之处(比如许多优秀卡未提到,卡组思路不够详细,示例卡组太渣什么的)请多指教。(有空会来不断修改的)
BY。唐殇君·李从嘉


PS :在这篇帖子的最后附上其他资源中相似的卡组,欢迎大家进行交流讨论。再次感谢反游戏王吧给予的支持和鼓励。
原帖传送门:http://tieba.baidu.com/p/1805319196
                                                                                                                                                    Soulgain
再PS:
       关于这篇帖子,先是经历了卡查复制+卡组复制的过程,然后在督促下,作者积极的改动了这篇文章,于是我最后做出了奖励+高亮的决定,这里我想给大家阐明一个问题:单卡&规则区应该是怎样的?作为版主,我们更多执行的不仅仅是加分或者扣分,我们更加希望发帖的人能通过思考来提高自己的发帖质量,真正能做到“交流”这个目的。因此这篇文章也是说作为一个典型被挂起来,希望更多的人能真正做到“交流”和“思考”两个标准,来享受组卡和交流的乐趣。
                                                                                                                              Soulgain于2012年8月23日晚

cybarster 发表于 2012-8-21 13:19:59

蝠鲼食不了鱼蛋……一来是cost送墓不是效果送墓……二来卡时点……
鬼蛙系统是富康的好基友……为冰灵神控墓一流……小废品是拉白的好基友……啸叫战士能配合粹蛙拉除外……魔知翻车黄泉粹更是强转的好基友……
富康素早需要强力卡组回收手段辅佐二次战力再生……不然富康的消耗会很快至枯竭……

机械の古代魂 发表于 2012-8-21 20:50:13

本帖最后由 机械の古代魂 于 2012-8-23 23:49 编辑

咱也有一套有爱的素早小鱼~海底总动员233~实战证明,在这卡组里水壶比QQ壶好用。不过这需要一定的怪物数量,否则容易卡~咦?说好的雷破凤爆呢?~
嘛……吐槽唐山菌一点~迅捷卡组还是有点苟场能力的哈,黑又硬盯着你呢0w0

Soulgain 发表于 2012-8-21 21:37:57

想要成为交流贴最好写清楚战术,删掉卡查部分,增多卡组主题描述,不然3天内直接移到卡组区视为无战术的求改贴处理。

°Le__temps 发表于 2012-8-23 22:44:55

本帖最后由 °Le__temps 于 2012-8-24 13:39 编辑

呃,由于该楼昨天发的时候仍在审核,而在后来的改动中,内容已经搬运至1L,所以此楼可炸.

°Le__temps 发表于 2012-8-24 00:32:40

本帖最后由 °Le__temps 于 2012-8-24 10:30 编辑

机械の古代魂 发表于 2012-8-21 20:50 http://www.duelcn.com/static/image/common/back.gif
咱也有一套有爱的素早小鱼~海底总动员233~实战证明,在这卡组里水壶比QQ壶好用。不过这需要一定的怪物数量 ...

确实有一定的苟场能力= =不过铺不开迟早都得死吖。一般出YBB都是忘都没上手或者后期已经完全无法续航的情况了,若是前者倒依然还有机会,后者基本只能gg。无奈的是,在下RP不好,每次出现前面的情况都是继续卡手到死为止= =,多谢古巨基魂(两者兼顾好了)回复2333
再补充一下,苟场还可以利用翻车鱼= =战破拖三只上来也是很能苟的。
嗯,经过被提醒后补充下不需要新水都的一种思路吧,素早绝零OTK,主要就是利用融合能够触发鮟鱇效果进行展开,具体可以出门左转看看SG转的帖子。在此感谢TX以及未元前辈= =。

cybarster 发表于 2012-8-24 11:39:22

首先地爆青蛙combo本身就是一独立系统完全可以与素早无关……火山青蛙更可以直接用电子龙/小废品作为第4体5*叠第二张火山……电子龙/小废品单卡利用效率绝对比忘都要高……
素早众并非只能搭配忘都……素早系统的优势是在于简易的复数怪爆发性能……忘都只是作为外挂辅助之一而不是系统核心之一……复数怪的性能爆发可以有3种展开方式:上级展开,同调展开,xyz展开……而忘都只是作为xyz展开的1种方式……对于同调展开可以有鸟人瞬移念动废品之类拥有特招力tuner辅以搭配……上级展开则有帝众血魔光暗支8864甚至幻神……
忘都作为辅助卡虽然能有效提高水属性xyz变化选择,但就利用效率上说基本都是需要2~3卡需求的中大型combo……单卡利用效率不高……容易造成卡手或废卡存在……所以并不太建议过于依赖忘都的展开方式……

°Le__temps 发表于 2012-8-24 14:31:01

cybarster 发表于 2012-8-24 11:39 static/image/common/back.gif
首先地爆青蛙combo本身就是一独立系统完全可以与素早无关……火山青蛙更可以直接用电子龙/小废品作为第4体5 ...

地暴青蛙的思路我纯属搬运,照您这么一说似乎投入在这里并不现实。
“复数怪的性能爆发可以有3种展开方式:上级展开,同调展开,xyz展开”这句话给在下一种豁然开朗的感觉,又多了很多新思路要爆发的样子w
关于同调展开鸟人是一个很好的点,思考了下,比较这样易出的有L5L7的白怪有馆长 冰结之菲茨杰拉德 冰结界之龙 天枪龙 废品战士 正义盟军 灾亡虫 黑蔷薇龙 动力工具龙,在下灵感突发想到一个思路但不知是否有可行性。卡组的水都场传轴去掉,投入鸟人&小废品作为调整,之后投入三团力二魔导师之力,进行电动工具龙特化,由于卡组本身具有大量怪铺场的特点,所以与团力相性还不错。但目前还未想清楚具体思路,请教下各位这个可行性几何?
至于上级展开= =难免联想到直接挂入蛙帝系统,不过暂时也只是一个想法。
总之获益良多,再次感谢。{:YCT101:}
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